[Macuserman]

Envoyé par Fab'Fab

Ouais
et ils veulent en faire quoi?
Il font du lobbying pour breveter leur découverte.
Ca veut dire quoi ? Que ton ADN leur appartiendrait si on accède à leur demande. c'est pas beau ça comme tentative d'enc... les gens ?

Non, pas du tout. Ça veut dire que si d'autres entreprises veulent accéder à leurs manières de séquençage, eh bien ça ne se fera pas comme ça.
Le PDG d'Amgen est quelqu'un que j'ai la chance d'avoir croisé un jour et qui est quelqu'un de très respectable. Que ça plaise ou pas, ce laboratoire sort, à mon humble avis, du lot.

---------- Nouveau message ajouté à 11h35 ---------- Le message précédent a été envoyé à 11h32 ----------

Envoyé par Fab'Fab

Par contre tes profs de français... bof...
Et qui retrouve-t-on dans ces organismes ?
Des gens payés par les labos. Eh Oui.

On a bien eu une ministre de la santé, ancienne d'un grand labo, qui a acheté 120 millions de vaccins contre la grippe A sur les recommandations de ces "organismes officiels neutres"

Erreur dans mon cerveau, pas volontaire. Tu détournerais l'attention?
Oui, enfin la grippe A hein, on en a parlé en long en large et en travers, 120 millions c'est à peu près 2 fois la population jusqu'au vaccins à injection unique ça n'était pas dénué de sens. Mais alors encore une fois, on aurait gueulé si elle en avait commandé 20 millions et qu'il en aurait "eu fallu" plus que ça. On aurait de toutes manières gueulé...

[Fab'Fab]

Envoyé par Macuserman

Non, pas du tout. Ça veut dire que si d'autres entreprises veulent accéder à leurs manières de séquençage, eh bien ça ne se fera pas comme ça.
Le PDG d'Amgen est quelqu'un que j'ai la chance d'avoir croisé un jour et qui est quelqu'un de très respectable. Que ça plaise ou pas, ce laboratoire sort, à mon humble avis, du lot.

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Erreur dans mon cerveau, pas volontaire. Tu détournerais l'attention?
Oui, enfin la grippe A hein, on en a parlé en long en large et en travers, 120 millions c'est à peu près 2 fois la population jusqu'au vaccins à injection unique ça n'était pas dénué de sens. Mais alors encore une fois, on aurait gueulé si elle en avait commandé 20 millions et qu'il en aurait "eu fallu" plus que ça. On aurait de toutes manières gueulé...

T'es quoi, pharmacien, tu bosses dans un labo, t'as des actions dans les labos ou quoi, ou alors t'as juste des oeillères ?
Tu suis l'actu un peu ou tu gobes gentiment tout ce que Mr Pfizer, Monsieur Servier et Monsieur Roche et leurs potes te servent à bouffer ?

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Envoyé par Macuserman

Non, pas du tout. Ça veut dire que si d'autres entreprises veulent accéder à leurs manières de séquençage, eh bien ça ne se fera pas comme ça.

C'est presque touchant autant de naïveté.

[tirhum]

Envoyé par Macuserman

Le Médiator®, médicament distribué par les laboratoires Servier, deuxième groupe pharmaceutique français derrière Sanofi-Pasteur, a suscité récemment la polémique.

Entre négligences de l'Agence Française pour la Santé (AFSSAPS), les doutes pesant sur les laboratoires et les dissimulations de décès et l'acharnement médiatique, qu'en penser.

Le débat est ouvert, mais le médicament, lui, est retiré...un peu tard?

Envoyé par PonkHead

C'est amusant, parce que, si les mots ont leur importance (ce dont je suis persuadé) rien que le titre de ton sujet suffit à savoir ce que tu en penses.

Il est vrai que le titre de son sujet donne pratiquement une (sa) réponse à sa propre question (c'est vraiment une question ?!...)…

[Fab'Fab]

Envoyé par Fab'Fab

T'es quoi, pharmacien, tu bosses dans un labo, t'as des actions dans les labos ou quoi, ou alors t'as juste des oeillères ?
Tu suis l'actu un peu ou tu gobes gentiment tout ce que Mr Pfizer, Monsieur Servier et Monsieur Roche et leurs potes te servent à bouffer ?

Ah ouais, en fait t'as 18 ans.
Ok j'ai compris

[Macuserman]

Envoyé par Fab'Fab

Ah ouais, en fait t'as 18 ans.
Ok j'ai compris

Donc pour toi puisque je suis jeune je n'ai pas le droit d'avoir mon propre avis et pouvoir échanger avec d'autres?
Navrant.

[Fab'Fab]

Envoyé par Macuserman

Donc pour toi puisque je suis jeune je n'ai pas le droit d'avoir mon propre avis et pouvoir échanger avec d'autres?
Navrant.

Tu as le droit d'avoir un avis.
Tu as seulement des certitudes qui te feront marrer dans quelques années.
On est tous passé par là.

[Macuserman]

Envoyé par Fab'Fab

Tu as le droit d'avoir un avis.
Tu as seulement des certitudes qui te feront marrer dans quelques années.
On est tous passé par là.

Je veux bien te croire, sans souci. Et j'en suis même persuadé, mais je préfère défendre mes opinions d'aujourd'hui plutôt que d'envisager de les démonter plus tard.
(Ça devrait plaire à Le Docteur ça! ).

[jp.pilet]

Envoyé par Macuserman

Pour Servier en revanche je ne crois pas que les 75% de patients déjà atteints de problèmes liés à leurs valvules soient partie intégrante de leur "communication de crise". ...

Mais où as tu vu, hormis dans la communication de Servier que 75% des patients avaient déjà des problèmes valvulaires... Des patients j'en ausculte tous les jours et à longueur d'année et des "soufflent" c'est pas fréquent !!! De même les atteintes trouvés par nos confrères cardio lors des écho systématiques sont vraiment très peu fréquentes, pour ne pas dire rare, si j'en crois leur comptes-rendus !
Normal que la communication de Servier chercher à banaliser !

[Macuserman]

Envoyé par jp.pilet

Mais où as tu vu, hormis dans la communication de Servier que 75% des patients avaient déjà des problèmes valvulaires... Des patients j'en ausculte tous les jours et à longueur d'année et des "soufflent" c'est pas fréquent! De même les atteintes trouvése par nos confrères cardio lors des écho systématiques sont vraiment très peu fréquentes, pour ne pas dire rare, si j'en crois leur comptes-rendus!
Normal que la communication de Servier chercher à banaliser !

Je n'arrive malheureusement pas à retrouver l'article où il parle du pourcentage de patients déjà atteints, et j'en suis navré parce que ça apporterait du crédit au fait.
Je suis d'accord pour constater un chiffre très haut au vu des nombres de cas recensés. Mais est-ce pour autant un gros mensonge?

[jp.pilet]

Envoyé par Joachim du Balay

Dans la mesure où il y a des organismes de contrôle officiels, et qu'ils ne disent rien, on ne peut pas trop reprocher aux labos de ne pas être plus royaliste que le roi...

ce sont eux les premiers responsables, et donc l'Etat.

et dans une moindre mesure, les médecins, qui prescrivent ces médicaments pour des raisons plus mercantiles que réellement médicales (peur de perdre leurs clients - peut-on encore parler de patients, quand on voit ce que la médecine praticienne est devenue...?. là aussi, il y aurait à dire...)

Tout à fait d'accord pour les organismes officiels, quand aux médecins adeptes du travailler plus pour gagner plus, car il n'y a pas d'autre solution à leur niveau ! Ils s'en remettent souvent, malheureusement, à la com des labos et à ces organismes officiels !

[Macuserman]

Envoyé par jp.pilet

Ils s'en remettent souvent, malheureusement, à la com des labos et à ces organismes officiels !

Il leur reste quoi sinon? Leur avis professionnel?
Par ailleurs je ne crois pas qu'un médecin qui dit la vérité à un patient sur la dangerosité de tel ou tel médicament perde ce même client. Après chacun son point de vue.

[jp.pilet]

Envoyé par Macuserman

Oui, enfin la grippe A hein, on en a parlé en long en large et en travers, 120 millions c'est à peu près 2 fois la population jusqu'au vaccins à injection unique ça n'était pas dénué de sens. Mais alors encore une fois, on aurait gueulé si elle en avait commandé 20 millions et qu'il en aurait "eu fallu" plus que ça. On aurait de toutes manières gueulé...

Ne détournons pas le propos, là aussi il y a trop à dire sur la communication des labos et sur la grippe ! et l'utilisation à outrance de la vaccination: Trouver un vaccin ça n'a aucun intérêt, le seul intérêt c'est de le vendre et pour le vendre il faut qu'il soit remboursé par la sécu donc que les recherches menées par les labos nous prouvent "mordicus" que ce vaccin a un intérêt public ! mais restons en au Médiator !... C'est dur

[Fab'Fab]

Envoyé par Macuserman

Je veux bien te croire, sans souci. Et j'en suis même persuadé, mais je préfère défendre mes opinions d'aujourd'hui plutôt que d'envisager de les démonter plus tard.
(Ça devrait plaire à Le Docteur ça! ).

Ouais.
MAis tu parles dans le vide.
C'est ton avis.
Nous on te parle de FAITS. Pas d'AVIS

[jp.pilet]

Envoyé par Macuserman

Donc pour toi puisque je suis jeune je n'ai pas le droit d'avoir mon propre avis et pouvoir échanger avec d'autres?
Navrant.

meuh si meuh si... Mac.. tes 18 et mes 62 font 40 ans de moyenne ! le bel âge pour discuter

[Macuserman]

Envoyé par jp.pilet

meuh si meuh si... Mac.. tes 18 et mes 62 font 40 ans de moyenne ! le bel âge pour discuter

C'est parfait non?

[jp.pilet]

Envoyé par Macuserman

J
Je suis d'accord pour constater un chiffre très haut au vu des nombres de cas recensés. Mais est-ce pour autant un gros mensonge?

OUI OUI OUI c'est un gros mensonge ou alors il faut que je mette des prothèses auditives et que je change mes lunettes pour lire les comptes rendus depuis plus de 30 ans

[Macuserman]

Mouai...

[jp.pilet]

Envoyé par Macuserman

Il leur reste quoi sinon? Leur avis professionnel?
Par ailleurs je ne crois pas qu'un médecin qui dit la vérité à un patient sur la dangerosité de tel ou tel médicament perde ce même client. Après chacun son point de vue.

Mais si un médecin pense qu'un médicament est dangereux il n'a même pas à en parler au patient... il ne le prescrit pas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! C'est ça le rapport bénéfice risque !!!!

[Macuserman]

On verra bien en février.

---------- Nouveau message ajouté à 12h16 ---------- Le message précédent a été envoyé à 12h15 ----------

Tu vois, j'aimerais bien savoir combien de patients ont demandé du Mediator®...

[tirhum]

Envoyé par jp.pilet

OUI OUI OUI c'est un gros mensonge ou alors il faut que je mette des prothèses auditives et que je change mes lunettes pour lire les comptes rendus depuis plus de 30 ans

Envoyé par Macuserman

Mouai...

Envoyé par jp.pilet

Mais si un médecin pense qu'un médicament est dangereux il n'a même pas à en parler au patient... il ne le prescrit pas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! C'est ça le rapport bénéfice risque !!!!

Envoyé par Macuserman

On verra bien en février.

En fait, tu n'as pas "envie" d'être convaincu ou même… d'écouter...