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| | A la recherche de la pupille d'entrée | #181 |
| Membre confirmé Date d'inscription: 04/03/03 Localisation: Vailhauquès (Hérault)
Messages: 370
Disco: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Salut ! j'ai téléchargé la démo de stitcher 5, qui m'a l'air d'avoir pas mal de fonction, et d'un fonctionnement plutôt aisé pour moi qui débute dans le panoramique, mais ce qui m’intéresse le plus c’est le 360*180, quand je vois ce que fait Ecliptique, ça me troue le …, et sans vouloir atteindre ce niveau-là, j’aimerais bien m’en rapproché. Mais mes premiers tests sur Stitcher 5 sont loin d’être concluant, j’ai beaucoup trop d’artefacts, après avoir lu le site d’Arnud Frich, je pensai que cela venait de mon objectif un Sigma 10/20mm qui aurait une déformation difficile à corriger, du style en moustache, il est vraie que pour un 10mm, je ne voie pas beaucoup de distorsion pour pas dire pas du tout. J’ai donc envoyé un mail chez Stitcher, qui mon répondu rapidement en me disant “ Je pense qu'avec le Sigma 10/20 cela devrait marcher, si vous ne changez pas la focale entre deux prises de vues évidemment. “ C’est gentil, mais il me prend un peu pour une bille, avec son changement de focale. Et ça ne marche toujours pas, c’est vrais que pour stitcher du panoramique horizontal fait au 35mm ou plus, ça ne pose pas de gros problème. Pour essayer de trouver la pupille d’entrée sur la rotule panoramique de chez Manfrotto j’ai utilisé la méthode de la grille, préconisé par Alain Hamblenne, mais j’ai quand même du mal à trouvé cette, P….. de pupille, quand j’ai l’air correct en horizontal je ne le suis plus en vertical, d’ailleurs c’est en vertical que j’ai le plus de mal et pourtant je travaille au demi millimètre, voir moins, c’est vraie que le débattement est plus important dans ce sens là. Le plus gros problème c’est que je ne sais pas d’où vient mon problème, de l’optique, de la pupille d’entrée, de Stitcher qui stitche pas avec suffisamment de précision, ou de mes capacités. Je me demande ce qu’utilise Ecliptique comme logiciel et autres ? . Si quelqu’un à des conseils, je suis preneur. | |
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| | | #182 |
| Membre confirmé Date d'inscription: 23/04/03
Messages: 172
Disco: ![]() | utilises-tu la fonction "Outils>Forte distorsion>Calibrer" de Stitcher ? il faut pour cela déposer le couple d'images qui comporte le plus de lignes verticales, les joindre grosso-modo sans les assembler et lancer cette commande qui va estimer la focale et la distorsion de l'objectif. Puis tous les 4 images "Stitch>Estimer la focale" pour établier une moyenne. Evidemment cela suppose d'être hyper rigoureux à la prise de vue et surtout d'être au point nodal… si les différentes méthodes pour le trouver (toutes empiriques de toute façon) ne suffisent pas, le mieux est de demander de l'aide sur la liste photopanorama > http://fr.groups.yahoo.com/group/photopanorama/ il y aura bien quelqu'un qui utilise ce couple boitier-objectif Message important : avant de vous y inscrire, merci de respecter qqs règles simples : éviter l'usage des pseudos et du langage SMS, une page web où présenter ses panos, même imparfaits, et indication de son matos (apn, objos, réglages, type de tête), le but de cette liste étant le partage d'informations sur la photo panoramique et ce, dans la meilleure humeur qui soit | |
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| | #183 | |
| Membre confirmé Date d'inscription: 04/03/03 Localisation: Vailhauquès (Hérault)
Messages: 370
Disco: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Pour utiliser Stitcher je n’ai pas de problème c’est un logiciel plutôt simple d’emploi, c’est pour ça qu’il me conviendrait, mais surtout les essais que j’ai effectués, je n’en suis pas satisfais, et je me demande si quelqu’un est déjà arrivé à faire un 360x180 avec. D ‘ailleurs sur le site d’Arnaud Frich il est dit : Stitcher n'aime pas beaucoup les images prises avec un 28 mm ou en dessous et des distorsions en "moustache" ou "chapeau de gendarme". Et croyez moi, cela se trouve de plus en plus souvent avec les optiques pour appareils photo numériques ! En effet, les distorsions optiques des images sont souvent telles que le logiciel a du mal à parfaitement coller ensemble deux photos consécutives. Le problème avec la pupille d’entrée c’est qu’il pratiquement impossible, à mon avis, de se caller à 100 pour 100, dessus, et si le logiciel n’accepte aucune tolérance, et bien ça devient la recherche du Graal. RackSama, je te remercie pour ton lien, je vais voir si je peux y glaner quelques informations, mais le problème c’est que la plupart des Panoramistes utilisent des logiciel pour PC, je ne vais quand même pas switcher, pour pouvoir stitcher. Au fait, ton “Message important : “ il ne s’adressait pas à moi je suppose ? car je ne vois pas où j’emploi le style SMS. Par langage SMS tu entends, quoi ? ce genre de phrases : “merci de respecter qqs règles simples“. | |
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| | #184 | ||||
| Membre confirmé Date d'inscription: 23/04/03
Messages: 172
Disco: ![]() | Citation:
mais c'est vrai que Stitcher n'est simple qu'en apparence. PTMac permet lui d'avoir un vrai contrôle du placement de ses images et de la correction des distorsions, mais il faut pour cela comprendre le fonctionnement des panotools. La version 4 bientôt dispo apportera la détection automatique des points de contrôle, comme le fait PTGui 5.6 avec Autopano-SIFT Citation:
Citation:
Cette liste est le meilleur endroit où poser ce genre de questions techniques, échanger des conseils et montrer ses panos. Malheureusement trop d'amateurs viennent juste y "glaner quelques informations", piller de manière anonyme et sans y participer (ne serait-ce que par un petit message pour se présenter), ce qui a tendance à refroidir les plus généreux (ceux qui prennent sur leur temps pour faire du support technique)... voilà ce que je voulais dire pour le reste, on apprend beaucoup par soi-même en pratiquant | ||||
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| | #185 | |||||
| Membre confirmé Date d'inscription: 04/03/03 Localisation: Vailhauquès (Hérault)
Messages: 370
Disco: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Citation:
Je sais que l’on peut monter du cubique avec, puisque avec la démonstration il y a 19 photos Pour l’essayer, et effectivement elles se montent pratiquement toutes seules, ( je dois être d’un naturel méfiant), mais, à la prise de vue, elles ne sont pas faites comme le préconise le didacticiel, avec 3 bandes, +45,0,-45, le photographe a zappé la bande centrale à 0°, et c’est en général le seule bande dans n’importe quelles configuration optique que l’on doit faire. D’où un peux de méfiance sur Stitcher, car moins on fait de photos, moins il y a de risques D’artefacts. Citation:
Citation:
Mais la encore, ce genre de phrase, je ne sais pas si elle s’adresse à moi ? parce que je ne vois pas ce qui te fais présumer que je vais, “piller“ excusé moi du peux ! et “de manière anonyme“ de surcroît ! “et sans y participer“ de plus ! . Dit donc ! tu as l’air de bien connaître ma vie. C’est vrai que tu participes beaucoup sur les forums panoramiques et l’on te remercie, pour tous les jolis liens que tu nous mets, mais c’est du bénévolat. Il y a ceux qui servent la soupe et ceux qui vont la manger, ceux qui sont à plaindre, ce sont ceux qui vont la manger. Quant à moi quand je peux la servir, c’est avec plaisir et sans contre parti que je le fais. Citation:
Alors en toute amitié permets-moi de te dire que si tu veux me répondre c’est avec plaisir, que je veux partager avec toi, sinon, ne prends pas la peine de mettre tes petites phrases désobligeantes, et ça te permettra de passer plus de temps avec d’autres personnes que tu juges plus intéressantes. | |||||
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| | | #186 |
| Membre confirmé Date d'inscription: 23/04/03
Messages: 172
Disco: ![]() | ![]() http://geoimages.berkeley.edu/wwp/pr...NextEvent.html le sujet : les frontières (beaucoup d'interprétations possibles); ouvert à tous ceux qui souhaitent y participer. simplement, la prise de vue devra se faire entre le 15 et le 21 avril, et le panorama QuickTime VR (en 2 tailles - petit et plein écran) devra être téléchargé avec un petit texte explicatif via le formulaire habituel qqs jours plus tard. plus d'infos sur la liste dédiée > http://groups.yahoo.com/group/wwp/ | |
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| | #187 | |
| Membre confirmé Date d'inscription: 23/04/03
Messages: 172
Disco: ![]() | correction : c'est du 15 au 21 MARS | |
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| | | #188 |
| Membre confirmé Date d'inscription: 23/04/03
Messages: 172
Disco: ![]() | les carnavals à travers le monde > http://panoramas.dk/fullscreen6/f10-carnival.html | |
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| | #189 | |
| Membre confirmé Date d'inscription: 04/03/03 Localisation: Vailhauquès (Hérault)
Messages: 370
Disco: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Pour ceux qui veulent se lancer dans le VR le site d’Eric Rougier avec vidéo à l’appui : http://fromparis.com/html/technical_fr.php#360 Et son excellent travail http://fromparis.com/ | |
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| | | #190 |
| Membre confirmé Date d'inscription: 23/04/03
Messages: 172
Disco: ![]() | ![]() WWP "frontières" : 240 nouveaux panoramas à découvrir > http://geoimages.berkeley.edu/wwp306/index.html totalisant plus de 2000 panoramas et 636 participants de par le monde ! Et pour ceux qui souhaitent y participer, le prochain WWP se fera du 21 au 25 juin sur le thème des jardins > http://geoimages.berkeley.edu/wwp/pr...NextEvent.html plus d'infos à venir sur la liste habituelle > http://groups.yahoo.com/group/wwp/messages | |
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| | #191 | ||
| Membre junior Date d'inscription: 19/04/06
Messages: 18
Disco: ![]() | Citation:
Hello Crismac ! Bon... ben... j'utilise aussi Stitcher que je considère comme la Rolls des softs d'assemblage. Par ailleurs, je suis l'auteur de la méthode de "la grille" pour déterminer avec précision l'emplacement de la pupille d'entrée (ou point nodal) de l'objectif http://www.outline.be/quicktime/tuto, j'ai fait partie longtemps du groupe "photopanorama" et je travaille sur Mac... comme tu vois, je cumule. Donc, si je peux t'aider pour quelque chose, n'hésite pas à me contacter. N.B.: peut-on télécharger tes images quelque part pour déterminer où sont les problèmes ? | ||
| Dernière modification par PanoramikZ ; 19/04/2006 à 21h58. | |||
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| | #192 | |
| Membre confirmé Date d'inscription: 04/03/03 Localisation: Vailhauquès (Hérault)
Messages: 370
Disco: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Ello PanoramikZ! Super simpa ta proposition, et je t’en remercie grandement, j’ai effectivement utilisé ta grille pour trouver la pupille d’entrée, mais j’ai un problème quelque part qui fait que je me retrouve avec deux réglages différents, un, pour l’horizontal, et un autre 6mm plus loin pour le vertical. En premier, mon matos, et les points où j’ai des doutes : J’utilise un Fuji fine pix S3p, sur lequel j’ai fait changer le capteur qui avait une petite rayure d’origine, je pense que ça a été fait correctement. Comme objectif, j’ai un sigma 10/20mm que j’utilise en 10mm, il est vrai que sur le très beau site d’Arnaud Frich, : http://www.arnaudfrichphoto.com/guid...stitcher-2.htm il est dit :Une chose est sûre, Stitcher n'aime pas beaucoup les images prises avec un 28 mm ou en dessous. Je sais pas ce que toi tu en penses mais d’après mes essais il est vrai, que plus la focale est longue et plus simple, est le réglage de la pupille d’entrée, je n’ai pas eu de problème pour faire un panoramique avec un 105mm, mais en QuicktimeVR le105 doit poser quelques problèmes. J’ai bien sûr essayé de faire un 360*180 en 20mm mais le problème reste entier, toutes les images se stitchent mais le résultat était inexploitable, des artefacts de partout. Comme rotule panoramique, une Manfrotto 303SPH sur laquelle j’ai rajouté une N300 pour pouvoir faire le nadir comme il est préconisé sur le site : http://fromparis.com/html/technical_fr.php#360. Mais tout n’est plus aussi noir, depuis la dernière version de Stitcher la, 5.1, maintenant, c’est plutôt gris clair, grâce au nouveau paramètre, le décalage du capteur. Maintenant j’ai très peux d’artefacts, mais je manque de piqué car il doit y avoir encore un micro décalage, sur le chevauchement d’image et souvent sur une partie de l’image, j’ai un décalage plus important. (Voir image écran). Pour ma part, je pense que le gros du problème vient de mon matériel, qui manque de précision, pour le logiciel Stitcher. Si je décale d’un millimètre sur un des axes, je ne peux plus rien stitcher de convenable. Actuellement en utilisant les masques j’arrive à améliorer la qualité mais ça ne me convient pas encore, je continue donc, mes calages. Le fait aussi d’avoir rajouté une N300 sur l’axe vertical, me pose un problème pour la positionner, dans son état d’origine, si je pivote d’un 10è de millimètre sur la droite ou sur la gauche, je décale le positionnement de la pupille d’entrée. J’ai bien conscience que je suis le seul à pouvoir trouver une solution, vu qu’il faut avoir le matériel sous la main pour faire les tests, mais je suis flatté que tu prennes mes petits problèmes en considération. Pour trouver la pupille d’entrée, j’ai trouvé une solution plus adaptée à ma situation, car il me faut un système permanent pour contrôler en continu mes nouveaux réglages, et la grille c’est un peu encombrant dans mon salon. Mais on aura j’espère, l’occasion d’en reparler. | |
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Dernière modification par Crismac ; 12/02/2007 à 07h37. | ||
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| | #193 | ||||||||||||||
| Membre junior Date d'inscription: 19/04/06
Messages: 18
Disco: ![]() | Bonjour Crismac ! Citation:
Citation:
Citation:
Donc, il faudrait voir si, sur ton matos, le 10 mm que tu utilises est un vrai 10 ou un 10 x 1.5 = 15 mm qui est peut-être limite. Tout dépend du capteur. Nous sortons en groupes-classes toute la semaine prochaine pour réaliser les prises de vues dans Namur (Belgique). Nous utiliserons un 24 mm (-> 36 mm) ou un zoom 28-80 mm (-> 42 mm) sur un Nikon D70s. Citation:
Je pense plus à un problème de réglage de la pupille d'entrée. Pourrais-tu m'envoyer 2 ou 3 images qui se suivent ou les placer quelque part pour que je puisse les télécharger ? Citation:
La semaine dernière, à chacune de mes heures de cours, je leur ai présenté le matos et les fonctions de la 303SPH. Après quoi, nous avons positionné l'APN dessus et le réglage de la pupille d'entrée était réalisé en quelques minutes seulement. Il y a un point très important pour commencer les réglages (cfr tuto page 3 en bas à gauche). L'appareil étant parfaitement dirigé vers le nadir (-90°) il est indispensable de faire coïncider le centre du viseur de ton reflex avec l'axe de rotation. La 303SPH permet de visualiser la vis de fixation à travers la fente du rail de réglage inférieur. En 2 petits mouvements maxi, on y arrive sans aucun problème. As-tu bien commencé par ce réglage de base ? Après, l'appareil étant en position 0° (à l'horizontale), il suffit de l'avancer ou de le reculer pour afiner le réglage sur la pupille d'entrée. Citation:
Citation:
Les extrémintés étant très déformées, il est normal d'avoir une image moins "piquée" étant donné que les pixels sont anormalement étirés. Comme demandé plus haut, je préfèrerais examiner les quelques images originales plutôt que de voir le montage. Citation:
Citation:
Citation:
Citation:
Citation:
Citation:
Sans rire, il ne faut évidemment pas se balader en permanence avec une grille dans son sac-photo. Un balcon, un grillage, un simple piquet à l'avant-plan peut convenir parfaitement... et puis, normalement, ce réglage ne se fait qu'une seule fois pour autant qu'on ne change pas les paramètres (autre objectif, autre apn, etc.). | ||||||||||||||
| Dernière modification par PanoramikZ ; 23/04/2006 à 09h09. | |||||||||||||||
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| | #194 | ||||||||||
| Membre confirmé Date d'inscription: 04/03/03 Localisation: Vailhauquès (Hérault)
Messages: 370
Disco: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Salut PanoramikZ, Citation:
Citation:
Citation:
Pour ma part, je tiens au 10mm, ça fait déjà 14 images, et comme le but, c’est de faire des intérieurs de cathédrales, si je ne veux pas que les vitraux soient cramés, il me faut au moins, doubler les images (au développement) pour les travailler en HDR . Déjà avec le 20mm, 32 prises de vues, ça fait beaucoup d’images à gérer. Citation:
Citation:
![]() Au niveau du réglage j’ai fait exactement comme le préconise ton tutorial, (que j’ai lu avant même d’avoir acheté la rotule) ce qui m’a bien aidé à comprendre le principe. Je suis un des rares qui avant de brancher la prise de son rasoir tout neuf, lit le mode d’emploi, (je fais ça aussi pour les rasoirs jetables). C’est vrai que le réglage est rapide, quand ça marche, mais je ne dois pas être le seul dans ce cas- là, car dans mes recherches sur le net certain me l’on déconseillé. Citation:
Citation:
De toute façon je continue mes investigations, surtout que j’ai fait débloquer la démo de Stitcher, je ne voudrais pas l’avoir payé pour rien. C’est vrai que je peux toujours m’en servir pour faire du pano, mais là ça fait quand même un peu cher. Citation:
Citation:
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Dernière modification par Crismac ; 12/02/2007 à 07h37. | |||||||||||
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| | #195 | ||
| Membre confirmé Date d'inscription: 04/03/03 Localisation: Vailhauquès (Hérault)
Messages: 370
Disco: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Sur la dernière phrase de ce chapitre, je ne suis vraiment pas clair, et comme je n'arrive plus à éditer le message pour le rectifier, je fais un plugin. ![]() Citation:
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Dernière modification par Crismac ; 10/05/2006 à 06h37. | |||
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| | #196 | ||
| Membre junior Date d'inscription: 19/04/06
Messages: 18
Disco: ![]() | Bonsoir Crismac ! Citation:
C'est astucieux mais ça fonctionne un peu sur le même principe que la grille. Un panoramiste américain, Greg Downing, utilise un système avec des tubes. Petit problème, je n'arrive pas à visionner tes images. :-( Il télécharge chaque fois un fichier "attachment.php" avec lequel je ne sais rien faire. Une idée ? | ||
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| | #197 | ||
| Membre confirmé Date d'inscription: 04/03/03 Localisation: Vailhauquès (Hérault)
Messages: 370
Disco: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Citation:
Bonjour, Panoramikz, NON ? Si tu cliques sur une miniature normalement celle-ci devrait s'agrandir, et si tu cliques sur l’image agrandie tu peux la faire glisser sur ton bureau. De chez moi il n’y a pas de problème. | ||
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| | #198 | ||
| Membre junior Date d'inscription: 19/04/06
Messages: 18
Disco: ![]() | Citation:
Je ne comprends pas pourquoi ça ne fonctionnait pas précédemment ! Extra le coup de la scie... et très précis en plus ! Par contre, c'est vraiment étonnant ce décalage entre le centre de l'image et celui du viseur... bizarre ! Si ton appareil est parfaitement réglé vers le nadir (-90°), c'est le viseur qui n'est pas centré par rapport au capteur ou bien l'inverse ? Merci pour tout ! P.S.: si tu veux me contacter en direct, studio(arobase)outline.be | ||
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| | #199 | ||
| Membre junior Date d'inscription: 19/04/06
Messages: 18
Disco: ![]() | Citation:
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| | Kap | #200 |
| Membre confirmé Date d'inscription: 23/04/03
Messages: 172
Disco: ![]() | KAP = Kite Aerial Photography l'appareil est suspendu à un cerf-volant, fixé à une nacelle. on prend d'abord une photo du nadir (fisheye circulaire couvrant 180°), puis, l'appareil ramené au sol, une autre du ciel, à bout de bras. Ne reste plus qu'à assembler ces deux demi-sphères à l'aide des panotools. quelques adresses contenant d'excellentes infos pour se lancer : http://philohome.com/kitephoto/kapp.htm http://scotthaefner.com/kap/ http://www.gentles.info/KAP/Gallery/Pano2005/index.htm http://www.hellas.net/index.php?d=12...&category=9500 | |
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